Терминология...

[rast]

Сообщение от Александр Кречетов

В этой теме никто не сомневался в оправданности вывешивания желтых флагов. После моего вопроса раст начал про Ф-1 писать.

Но мы же россияне, более того - русские. Есть свой язык со своими словообразованием. А тут - смесь, порой непонятная для человека незнающего английский, например. С годами она только укореняется в словообороте людей, использующих такой слэнг. А иногда бывают другие каламбуры: длинный лонг-раны - масло масленное. Слышал такое в прошлом году на 7ТВ - 100%.

Неужели?

В русском языке такого слова нет.

Это означает игру с шариками, причем не обязательно резиновыми. У меня были такие стеклянные. В США как я понял это выражение применяют к ошметкам резины. Два понятных русских слова вместо одного непонятного.

Предостережение.

Россияне - это принадлежность,прикреплённость к отдельно взятым географическим координатам.Да,я русский.Но я не россиянин,в том виде в котором меня хотят видеть медвепуты.Тут им ... [!!!]! Я всегда ощущал себя,прожив всю жизнь в этой стране,космополитом.Я не знаю,откуда это берётся,видимо это заложено кем-то там наверху.Я очень люблю русский язык и стараюсь бережно нему относится.И к русскому мату тоже,так как это уже неотъемлимая часть русского языка.Просто нужно знать,где и как его применять.
Масло масляное и длинные лонг-раны - это не каламбуры,а тавтология.К сожалению,в русском языке не так уж много слов,которые могли бы быть синонимами автоспортивных выражений.Зная твоё негативное отношение к Александлру Исаевичу Солженицину,я бы всё же посоветовал тебе прочитать "В круге первом".Там есть как раз и об этом.Именно о замене иностранных слов исконно русскими.Например,Сологдин предлагал вместо иностранного слова "овал" применять слово "ошарие".
Многие из тех,кто не знают английского,но кто стал смотреть гонки,уже буквально дня через два-три начинают понимать,что значат слова "коушен" или "курве".Остальным всё это как-то до фени.
Насчёт слова "марлбс".Оно не английское,а пришло туда из французского языка.Есть теперь и в русском.Есть же такое слово как "балаклава"? Не город в Харьковской области,а именно то,что оно означает в автоспорте.
Так вот,если я в разговоре с Фёдором,или он со мной,употребим это слово,то мы друг друга поймём.А другому кому мне нужно будет говорить,что это такие "своеобразные резиновые червяки,которые валяются в разных местах на трассе и образованы они вследствие изнашивания покрышек в ходе гонки".
А почему ты так удивляешься тому,что я сказал про "дебрис"? Оно,действительно,более широкое понятие,чем просто "обломки".Вот то,что было у вас в Монце,это были,действительно обломки.А как назвать то,что однажды чуть не попало в голову тому же Жану Алези,во время одной из квалификаций ф1? Да,я имею в виду тот рекламный щит,который сорвало порывом ветра и он сверху чуть не упал на его машину и ударившись об трассу,разлетелся на куски? Вот это тоже будет "дебрис"."Дебрис" будет и дёрн,который насобирал гонщик,вылетев с трассы ,а потом вернувшись на неё,поразбросал в разных местах."Дебрис" - это и те пластиковые бутылки,которыми швырялись в своих кумиров тупые формулисты на ГП США в 2005-м году и которые валялись потом на трассе.Это шире,чем просто "обломки"? Это не только обломки,Александр,но и всяческий посторонний мусор,который валяется непосрдедственно на трассе и мешает безопасному проведению гонок.Поэтому-то,Александр,и случается "коушен".А "коушен" - это не просто "предупреждение".Это тебе не "горчичник" в футболе."Коушен" - это период,то есть часть гонки,проводимая в режиме жёлтого флага или,если тебе угодно,"предупреждения".Как ни крути,а всё равно,понятие "коушен" тоже шире.
И ещё.Автоспорт - это не быстрая русская езда на тройках зимой.Там эти термины введены давно и означают они то,что означают.И какой смысл это всё руссифицировать.Ты же не возмущаешься французскому слову "почтальон" и не применяешь вместо него слово "письмоносец"? А знаешь,почему? Вроде бы оно неплохо заменяет "почтальона",но вот "почтальон" доставляет не только письма,но и корреспонденцию.Так что очень трудно одним русским словом заменить другое нерусское.
Попробуй заменить тюрское "арбуз"! Да одним словом!
P.S.Ричард Райт умер.На 66-м году.Вот такие вот дела!

[rast]

Александр,а у тебя есть "крутой" союзник в плане борьбы за "чистоту русского языка".Это хорошо известный многим (мне,например,своими сливами в спорах со мной) Андрей Ларинин.Вот сегодня на его конференции на сайте 7ТВ ему задали вопрос о гонках openwheels.Корёжайщий из себя знатока,но при этом частенько садяйщийся в лужу,Ларинин ответил,что "оупен-вилсы" - это на "птичьем языке любителей американских гонок".Сам-то он предпочитает называть это "гонками формул".Скажи мне,пожалуйста,любезный Александр,называют ли так гонки openwheels где-нибудь там на официальных сайтах FIA или других официальных сайтах и изданиях,посвящённых автоспорту? Разговаривают ли там на "птичьем языке любителей американских гонок" или же так по-русски (причём тут русский?),ничтоже сумнящись,так и пишут "гонки формул" ? Что лучше - уважать и любить спорт,называя его так как он называется или переиначивать его название на какой-то там деревенский (в смысле невежественный) лад?! Типа football переделать на русское "пинание ногами мяча"?

[helgi]

'дебрис' - мусор,если подытожить все выше перечисленное. Но,конечно,круче по-непонятному выразится.
И нечего на прошлые поколения пенять,что они перенимали какие-то слова. Давайте и 'тетрадь' переименуем теперь,раз слово греческое. Только вот, 'почтальон' - всем понятно без рассуждений и споров. Конечно,если тупо пускать слюни на то,как там за Океаном все шикарно и правильно устроено,то и искать аналоги не надо.
А их язык (американский английский),в отличие от итальянского,например, совершенно компьютерный. Есть в городе кинотеатр,значит это 'city',нету-'town'. А у нас?Город,городище,городок,городишко. Кроме того,тупое заимствование иноязычных слов среднего рода,неподдающихся склонению - деградация языка. Короче,лениво искать аналогии,так и скажите.
И про мат не надо. Это татарский язык. Никакая это не часть русского языка. Придумано это 'интеллигентами' вроде Швыдкого. Культурный и образованный человек прекрасно обходится и без татарщины.

[Александр Кречетов]

Сообщение от rast

К сожалению,в русском языке не так уж много слов,которые могли бы быть синонимами автоспортивных выражений.

Я считаю, что хватает, на то он и могучий.

Сообщение от rast

Зная твоё негативное отношение к Александлру Исаевичу Солженицину,я бы всё же посоветовал тебе прочитать "В круге первом".Там есть как раз и об этом.Именно о замене иностранных слов исконно русскими.Например,Сологдин предлагал вместо иностранного слова "овал" применять слово "ошарие".

Овал есть в словаре Ожегова, следовательно, это слово есть в литературном языке. Ошарие - придумка Солженицына. Ну или устаревшее русское слово, вышедшее из употребления. Институт русского языка не вносил его в какой-либо словарь, которым пользуются сегодня.

Сообщение от rast

Есть теперь и в русском.

Не в литературном.

Сообщение от rast

Есть же такое слово как "балаклава"? Не город в Харьковской области,а именно то,что оно означает в автоспорте.

Балаклава - город в Крыму. Это вид... головного убора. Так как англичане придумали его, находясь в том городе, то дали ему такое название. Поэтому нет ничего предусудительного, если англоговорящие или русскоговорящие люди так будут называть подшлемник.

Сообщение от rast

Так вот,если я в разговоре с Фёдором,или он со мной,употребим это слово,то мы друг друга поймём.А другому кому мне нужно будет говорить,что это такие "своеобразные резиновые червяки,которые валяются в разных местах на трассе и образованы они вследствие изнашивания покрышек в ходе гонки".

Я привел выражение "ошметки резины". Можно и шарики резины/шарики гоночной резины.

Сообщение от rast

Вот то,что было у вас в Монце,это были,действительно обломки.

"У вас". Я в выходные был в Москве. Не попадались у меня в Москве обломки.

Сообщение от rast

А как назвать то,что однажды чуть не попало в голову тому же Жану Алези,во время одной из квалификаций ф1? Да,я имею в виду тот рекламный щит,который сорвало порывом ветра и он сверху чуть не упал на его машину и ударившись об трассу,разлетелся на куски? Вот это тоже будет "дебрис".

Обломок/ки рекламной конструкции.

Сообщение от rast

"Дебрис" будет и дёрн,который насобирал гонщик,вылетев с трассы ,а потом вернувшись на неё,поразбросал в разных местах.

Так и будет: дёрн, земля, гравий.

Сообщение от rast

"Дебрис" - это и те пластиковые бутылки,которыми швырялись в своих кумиров тупые формулисты на ГП США в 2005-м году и которые валялись потом на трассе.Это шире,чем просто "обломки"? Это не только обломки,Александр,но и всяческий посторонний мусор,который валяется непосрдедственно на трассе и мешает безопасному проведению гонок.

Тут я вижу подмену понятий: распространение такого узкого понятия, как "дебрис" (кстати, а как склоняете это слово?) - обломки, на все посторонние предметы на трассе. Сбитая птица, сбитый человек на трассе - тоже "дебрис"?

Сообщение от rast

Поэтому-то,Александр,и случается "коушен".А "коушен" - это не просто "предупреждение".Это тебе не "горчичник" в футболе.

Я написал предостережение. Кроме того, предупреждение - это не только штаф. Прямой смысл - предупреждение о каком-то событии, о наводнении, об урагане, об обломках.

Сообщение от rast

А знаешь,почему?

Потому что слово почтальон есть в словаре Ожегова. Оно уже давно вошло в русский язык.

Сообщение от rast

Попробуй заменить тюрское "арбуз"! Да одним словом!

Слово арбуз есть в словаре Ожегова. Оно, хоть и заимствованное, но официально входит в литературный русский язык.

[rast]

ОК.Я предложил уже найти русскоязычную замену татарскому слову "арбуз".Я как-нибудь и без Швыдкого разберусь,нужно мне это или нет.Я вполне допускаю,что кому-то гораздо приятнее "пускать слюни" при чтении всяких там "дойчетюрингмайстершафт" или "унтергрундбанен".Некоторых впечатлительных барышень в своё время чуть ли не до оргазма доводило чтение напечатанного на красной шапке Шумахера немецкого словосочетания чуть-ли не из 30 букв.От греха подальше,я его здесь приводить не буду!

[Александр Кречетов]

Сообщение от rast

Разговаривают ли там на "птичьем языке любителей американских гонок" или же так по-русски (причём тут русский?),ничтоже сумнящись,так и пишут "гонки формул" ? Что лучше - уважать и любить спорт,называя его так как он называется или переиначивать его название на какой-то там деревенский (в смысле невежественный) лад?!

В качестве слэнга и зарубежом употреляют слово "формула", применительно к гоночному автомобилю с открытыми колесами, как говорится в официальных документах.

[rast]

Сообщение от Александр Кречетов

В качестве слэнга и зарубежом употреляют слово "формула", применительно к гоночному автомобилю с открытыми колесами, как говорится в официальных документах.

Я тебя спросил не о слэнге.Не про "тачки-драндулеты-колымаги".Я тебя спросил про официальные сайты,издания по автоспорту и пр.Есть ли у тебя хотя бы один пример официального документа,где это слово было бы применено не к техническому регламенту,а именно к спортивному автомобилю с открытыми колёсами?

[Vaska]

Про русский язык… работаю я с ним.

Да, сейчас модно – использовать американизмы в СМИ и в разговоре. Это однозначно плохо. Русский язык – это наш язык. Это наша культура. Зачем пытаться подстроиться под кого-то? По мне, так использование где надо и где не надо англо-американских терминов говорит только об убогом знании своего языка и неумении говорить на нем. Ну и еще для демонстрации своей якобы эрудиции… Вот только зачем?
Федор написал

В эфире конечно приходится говорить литературно, если термин переводим.

Хорошо хоть так...

Или разговор из пяти матерных выражений, склоняемых и спрягаемых по-всякому, это лучше? Но ведь понятно, о чем там… И короче значительно…

Или, может, такое:

В Билдинг-центре открылся холдинг-семинар на тему «Современный клиринг». Все участники семинара обеспечены, шопингом, лизингом, а также крекингом.

хорошо?
Про «тиффози» уже говорили тут…

[Александр Кречетов]

Сообщение от rast

Я тебя спросил не о слэнге.Не про "тачки-драндулеты-колымаги".Я тебя спросил про официальные сайты,издания по автоспорту и пр.Есть ли у тебя хотя бы один пример официального документа,где это слово было бы применено не к техническому регламенту,а именно к спортивному автомобилю с открытыми колёсами?

Я ответил, если не заметил.

[rast]

Сообщение от Александр Кречетов

Я считаю, что хватает, на то он и могучий.

Овал есть в словаре Ожегова, следовательно, это слово есть в литературном языке. Ошарие - придумка Солженицына. Ну или устаревшее русское слово, вышедшее из употребления. Институт русского языка не вносил его в какой-либо словарь, которым пользуются сегодня.

Не в литературном.

Балаклава - город в Крыму. Это вид... головного убора. Так как англичане придумали его, находясь в том городе, то дали ему такое название. Поэтому нет ничего предусудительного, если англоговорящие или русскоговорящие люди так будут называть подшлемник.

Я привел выражение "ошметки резины". Можно и шарики резины/шарики гоночной резины.

"У вас". Я в выходные был в Москве. Не попадались у меня в Москве обломки.

Обломок/ки рекламной конструкции.

Так и будет: дёрн, земля, гравий.

Тут я вижу подмену понятий: распространение такого узкого понятия, как "дебрис" (кстати, а как склоняете это слово?) - обломки, на все посторонние предметы на трассе. Сбитая птица, сбитый человек на трассе - тоже "дебрис"?

Я написал предостережение. Кроме того, предупреждение - это не только штаф. Прямой смысл - предупреждение о каком-то событии, о наводнении, об урагане, об обломках.

Потому что слово почтальон есть в словаре Ожегова. Оно уже давно вошло в русский язык.

Слово арбуз есть в словаре Ожегова. Оно, хоть и заимствованное, но официально входит в литературный русский язык.

Как я понимаю, для тебя русскими словами являются только те,которые числятся в словаре Ожегова?! А если это слово числится только в словаре Ушакова? А что делать с теми русскими словами,которые составил в своём словаре Даль? Или,ну его к чёрту,этого нерусского?!