Что вас привлекает в НАСКАРе?...

[machuchovsky]

Но ушат помоев со стороны Гудьира, а не команд, гонщиков или серии, и американские зрители это прекрасно понимают... Ассоциация при этом сделала все для зрителей, что бы они могли наблюдать настолько полноценную гонку, насколько это было возможно...

Лучше бы такую гонку не проводили вообще.

Например...

Не буду я ничего искать. В 2007-2008 гг. шинные скандалы были раза 4 точно. А ещё придумали чушь под названием чейз и чемпионат сократился до 20 с лишним этапов квалификационных заездов и 10 настоящих гонок...и то между несколькими пилотами!

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от machuchovsky

Да и ходить далеко не надо, прошлогодняя кирпичница, например.

Далеко не факт. Сложнее техника, значит, скорее всего, выше и скорость, дальше уходит предел возможностей машины, в итоге управление становится более напряжённым. Ну и где тут облегчение для пилота?
В плане развития всему есть разумный предел, можно и космический корабль построить, были бы деньги, но карбюратор, простите, уже ни в какие ворота не лезет.

т.е. скорость, при которой полуторатонные (или сколько там?) "стоки" взлетают в повороте (даже не напрямой), тебя не устраивает?

Сообщение от machuchovsky

У прототипов с закрытыми колёсами физически больше возможностей для повышения скорости, чем у машин с открытыми колёсами. А борьба на трассе есть и в дтм, и в наскар. Вот ни о чём спор завели. Командная тактика есть и в наскар, кто кого в драфте тянуть будет, например.

ох что-то ни разу не слышал я о том, чтобы кто-то кому-то приказывал другого тянуть. а вот как партнеры по команде хэмлин или кайл, джефф или джонсон, эдвардс или кенсет борются с друг другом - видел не раз и по ходу этого сезона

Другое дело, что в дтм ценнее победа команды, нежели конкретного пилота, отсюда и запреты на междуусобную борьбу, но, откровенно, говоря, ничего в этом плохого не вижу. Гонки и так получаются зрелищными.

дело вкуса. но если попытаться зрелищность сосчитать, то, наверное, тут не последнюю роль будет играть количество обгонов, коих в наскар (и благодаря количеству машин, и благодаря отсутствию командной тактики) побольше будет...

[ХодОК]

Сообщение от Packard

Но ушат помоев со стороны Гудьира, а не команд, гонщиков или серии, и американские зрители это прекрасно понимают... Ассоциация при этом сделала все для зрителей, что бы они могли наблюдать настолько полноценную гонку, насколько это было возможно...

Лучше бы Ассоциация своевременно обратила внимание на критику резины, а не делала вид, что Гудьир величайшие благодетели и неприкасаемые.

[machuchovsky]

т.е. скорость, при которой полуторатонные (или сколько там?) "стоки" взлетают в повороте (даже не напрямой), тебя не устраивает?

Нет, это "некачественная" скорость, брёвна тоже иногда летают.

ох что-то ни разу не слышал я о том, чтобы кто-то кому-то приказывал другого тянуть. а вот как партнеры по команде хэмлин или кайл, джефф или джонсон, эдвардс или кенсет борются с друг другом - видел не раз и по ходу этого сезона

Договорённости существуют и это факт, сколько раз уже пилоты говорили в интервью, что ищут друг друга в потоке, чтобы разогнать. Ну и пусть себе борются, у них иные приоритеты.

дело вкуса. но если попытаться зрелищность сосчитать, то, наверное, тут не последнюю роль будет играть количество обгонов, коих в наскар (и благодаря количеству машин, и благодаря отсутствию командной тактики) побольше будет...

Зрелищность, равно как и красота, престиж ни в чём не измеряются. За всю гонку может и ни одного обгона не случиться, а глаз от экрана не оторвать.

[ХодОК]

Сообщение от Packard

Зандфортом-2007...

Положим, Зандфоорт-07 больше одного раза случиться не может.

Сообщение от Packard

В гонках кузовных машин, все же, главное - борьба на трассе, абсолютная скорость - скорее, удел машин с открытыми колесами...

В гонках главное - придти к финишу первым. Не важно на какой машине.

Сообщение от Packard

Ассоциация до сих пор держится за эту традицию как за одну из важнейших...

Ассоциация просто не может ввести эту новацию. Она отнимет много ресурсов и ничего ей не даст. Это могли бы сделать производители, но они мало что решают.

[Ivan Balakhonov]

Сообщение от ХодОК

Лучше бы Ассоциация своевременно обратила внимание на критику резины, а не делала вид, что Гудьир величайшие благодетели и неприкасаемые.

Тогда они, конечно, лопухнулись, понадеявшись на то, что в практиках и квалификации машины накатают грув, но вот сейчас, на трезвую голову, я понимаю, что в то воскресенье ассоциации поступила единственно правильно, все-таки проведя гонку, а не фикцию, как это случилось в Индианаполисе за несколько лет до этого

Я думаю бессмысленно утверждать, что в NASCAR все круто и великолепно, и там нет никаких проблем, ведь это не так, но не стоит приписывать гонкам сток-каров того, чего там нет и отродясь не было. И уж тем более в качестве аргумента против NASCAR приводить карбюраторные двигатели. Вообще дискуссия куда-то не туда уходить начала

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от machuchovsky

Нет, это "некачественная" скорость, брёвна тоже иногда летают.

"некачественная" скорость? интересная точка зрения, только вот если все мы будем пользоваться тут такими словами, то эта тема содержала бы только два вида сообщений - "дтм - качественная серия" и "дтм - некачественная серия". пояснить не хочешь?
я вот не считаю "сток" бревном, а к автопрому самолеты с аэродинамическими наворотами мало отношения имеют, также как и гонки без обгонов и борьбы между половиной пилотов... "некачественные" какие-то

Договорённости существуют и это факт, сколько раз уже пилоты говорили в интервью, что ищут друг друга в потоке, чтобы разогнать. Ну и пусть себе борются, у них иные приоритеты.

можно пример хотя бы одного интервью, где гонщик говорил, что искал своего партнера, чтобы разогнать его и пожертвовать своей гонкой ради результата лидера команды? как-то сомнительно твое утверждение. кстати, у тебя-то приоритеты какие? не такие, как у гордона с джонсоном?

Зрелищность, равно как и красота, престиж ни в чём не измеряются. За всю гонку может и ни одного обгона не случиться, а глаз от экрана не оторвать.

ну кто-то и от "дома-2" глаз не отрывает, что ж теперь всякий срам уважать, только если нашлись несколько обладателей "утонченного" вкуса?

[Ivan Balakhonov]

Сообщение от machuchovsky

Использование драфта с коллегой по команде на овале равносильно обгону без борьбы на трассе европейского типа, преимущество получается равнозначным.

Ммм... Не очень понимаю логику.

Ситуация 1: Гонщик команды получает приказ по радио пропустить товарища вперед. В итоге гонщик теряет позицию без борьбы.

Ситуация 2: Гонщик в группе машин находит своего тим-мейта, и пристраивается ему в драфт. Налаженное взаимодействие помогает связке машин хорошо разогнаться и отыграть позиции у соперников. В итоге гонщик выигрывает позиции.

Где же тут равнозначность?

[machuchovsky]

Ситуация 2: Гонщик в группе машин находит своего тим-мейта, и пристраивается ему в драфт. Налаженное взаимодействие помогает связке машин хорошо разогнаться и отыграть позиции у соперников. В итоге гонщик выигрывает позиции.

Получение преимущества без борьбы.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от machuchovsky

Использование драфта с коллегой по команде на овале равносильно обгону без борьбы на трассе европейского типа, преимущество получается равнозначным.

да ну? по-моему использование драфта с коллегой по команде на овале не равносильно никакому обгону и никакой драфт тебе обгон не обеспечит. разве что на суперспидвеях, но это совсем другая история

Сообщение от machuchovsky

Получение преимущества без борьбы.

а ты думаешь, все вот так вот вскидывают руками: "пристраивайтесь в драфт, пожалуйста"? ты ни разу не видел как проблематично в этот драфт на некоторых трассах вообще попасть? тут не до привередливости и выбора