Поиск информации

[Vaska]

Идея хорошая, вот только бы сил и времени хватило...

Со своей стороны могу заняться сбором информации по трассам и гонщикам (по-видимому, в помощь Диджею). Только небыстро это.

Предложение: тот, кто берется за какой-нибудь участок работы, ЗАРАНЕЕ предупреждает об этом в какой-то теме, в которой тоже лучше ничего больше не писать, дабы не захламлять ее.
Во-первых, будет видно, что уже делается. Во-вторых, не будет делаться двойная работа. Ну, а в-третьих, это уже будет типа обязательства

И еще предложение. Кому-то (Хельги, наверное) нужно составить хотя бы примерный план того, что нужно искать и делать. И попытаться собирать и оформлять информацию по какому-нибудь критерию - по годам, по сериям... Объем ведь огромный... А если делать из разных мест понемногу, то велика вероятность, что это заглохнет, потому что результата не будет видно ооооочень долго. А когда виден промежуточный результат, то возникает желание работать дальше. Ну, по-моему так.

Ну и я готова проверить всё найденное, переведенное и написанное на грамотность. Это нужно, по-моему. Потому что грамматические, стилистические и всякие другие ошибки создают недоверие к самой информации.

[helgi]

Хм.А вот тут первая трудность. Тестовое задание,допустим,мы осилим на энтузиазме.
А дальше? Куда усилия приложить? Будут ли все согласны именно одно какое-то направление рассматривать?

[Dj RaScoolBaS]

я бы занялся пилотами американских серий и американскими трассами соответственно, думаю, никто не против?

[helgi]

А если мы решим ЛМС,например, разбирать по косточкам с 2004 года? Или ФИА ГТ и его предшественника?
Я думаю,развивать фронт работы по годам не целесообразно. Возьмем мы 1981. Кто будет ковыряться с английскими Тандерспортс и БРДЦ (вроде так называется).
У меня немного другой подход. Если найду одну табличку, выложу сюда,сразу станет понятнее,каким я вижу путь построения.
Кстати,нужно будет дополнить эту табличку потом обязательно. У меня где-то с 60-х по 80-ые она.

[Oldman]

Было бы неплохо выложить какой то пример чего в результате должно получиться...

[Dj RaScoolBaS]

некое подобие
http://www.statsf1.com/
только по всем мировым сериям! наполеоновские планы, сам знаю :-0
со множеством ссылок на сопутствующие материалы! берем пилота - в колонке изложена краткая биография, где на чем гонял, названия команд моделей болидов - открытая ссылка, отсылающая на статью об этой команде/болиде! Материал должен быть взаимосвязан! По таким ресурсам можно лазить часами...

[Oldman]

Да, но тут надо базу делать... Не в метафизическом смысле, а в самом что ни на есть програмном. Базу, запросы, интерфейсы, MySQL, Apachee, поля, первичные и вторичные ключи, индексы, процедуры, представления и тому подобные вещи. Есть кто это будет делать? Потому что просто сбор информации при таком глобальном подходе - мало. Ею невозможно будет пользоваться так, как запланировано в проекте. Имхо

[Dj RaScoolBaS]

Сообщение от Oldman

Да, но тут надо базу делать... Не в метафизическом смысле, а в самом что ни на есть програмном. Базу, запросы, интерфейсы, MySQL, Apachee, поля, первичные и вторичные ключи, индексы, процедуры, представления и тому подобные вещи. Есть кто это будет делать? Потому что просто сбор информации при таком глобальном подходе - мало. Ею невозможно будет пользоваться так, как запланировано в проекте. Имхо

ну у нас один программер.... "скажите, как его зовут?" Женя-Ягуар - наш Буратино
это в конечном итоге проект должен так выглядеть, а пока мы на стадии сбора компромата!

[ХодОК]

А может, на wiki-движок поставить все? Я, конечно, ни фига не смыслю, но статистика там организованно отлично.

[Александр Кречетов]

Сообщение от helgi

В конечном итоге можно сделать даже нечто вроде базы данных.
Предполагается четыре направления.
1. Пилоты. Перевод на русский имен и фамилий, составление кратких биографий.
2. Команды. Поиск именно исходной команды, а не заявителя! Перевод названия. Составления краткой истории команды. Главные лица команды : инженеры, управляющие
3. Автомобили. Поиск технических характеристик, чемпионатов, где принимали участие, составление краткой биографии.
4. Трассы. Название, история, принимавшиеся гонки.

Кое-что с Олегом по аське уже обсудили, так что буду повторяться.

На мой взгляд, лучше сперва всю информацию заносить в специализированные программы базы данных типа Аксесса. А потом выкладывать в сеть в красивом виде с удобным интерфейсом.

На форуме такую базу создать можно, но это будет трудоемко сделать, например снабдить данные перекрестными ссылками, чтобы можно было осуществить переход от гонщика к автомобилю, на котором он выступал тогда-то.

Нужно смотреть на опыт, Алексекй Рогачёв в этой теме демонстрировал структуру базы данных по автогонкам в СССР с целью продемонстрировать Владимиру Коваленко с чего начать. Был задействован был заграничный опыт историков автоспорта в этом плане (по ссылке выше есть ссылка на темы на "Ностальгии"). Не так давно Владимир, запасясь знаниями об Аксессе, возобновил работу пока только ад составлением списка соревнований, с их классификацией. Появляются по-тихоньку первые версии БД.

Кстати, имеет большой смысл не создавать что-то с нуля, что часто можно увидеть с Ф-1, когда в итоге данные искажатся после дублирований, а направить свои силы на заполнение той базы данных. Но там-то рассматриваются гонки, начиная с 19-го века. А у Олега думается главной целью является проследить за командами, марками начиная годов с 70-х.

Вообще, даже прежде чем заносить в БД информацию, её сперва нужно собрать. Например статистику - путем целикового скачивания сайтов, чтобы быть уверенным, что в один прекрасный момент он не прекратит своё существование. Для этого нужно обладать знаниями в области автоматических скачивателей, подходящей компьютерной техникой (емкие жесткие диски), интернет ресурсами. Я пару раз целиком с помощью программы "Телепорт Про" скачивал сайт Мартина Крейчи, он весит немного: около 40-50 МБ. А, например, упоминавшуюся ШикануФ1 я скачивал, но поджимало свободное место на диске, к тому времени я скачал не помню конкретно сколько, но точно больше 2 ГБ, а закачка не останавливалась и по моим прикидкам в несколько раз больше полный объем сайта. Возможно Телепорт скачивал что-то по несколько раз, когда, как я себе представляю, исследовал и скачивал все объекты сайта. Структура у Шиканы достаточно сложна, много перекрестных ссылок. Но для последующей корректной работы сайта в автономном режиме, думаю, что надо попытаться всё-таки скачать ещё раз Шикану со всеми многочисленными файлами, сколько бы гигов это не заняло. Но сейчас есть проблема: не все данные сайта доступны.

Но некоторые сайты со статистикой не скачивались автоматом...

На достоверность информации надо особое внимание уделять, с этим конечно сложно. Я пользуюсь такими сайтами по статистике по гонкам прошлого:

http://www.allf1.info - интересен базой по эмблемам команд, производителей Ф-1, есть фотографии по большинству моделей команд, их краткая история.
http://www.chicanef1.com - удобный и информативный сайт по статистике ЧМ.
http://www.classicscars.com/chassis/chassis.html#races - аналог сайта Крейчи
http://www.f1-geschiedenis.be - особо отмечу базу по шлемам.
http://www.jmfangio.org/historial.html - статистика и отчеты по гонкам с участием Хуана-Мануэля Фанхио, много редких фотографий.
http://www.fortunecity.com/olympia/g...4/copyrght.htm - статистика по гонкам гран-при и ранее.
http://www.formel3guide.com/ - статистика по гонкам в классе Ф-3
http://jpgleize.club.fr/gp/homegp.htm - список победителей различных гонок
http://www.telefonica.net/web2/angel.../GrandPrix.htm - статистика по гонкам гран-при
http://ptritten.club.fr/f1l1.htm - есть диаграммы по некоторым гонкам 50-х, например.
http://homepage.mac.com/frank_de_jong/index.html - кузовные гонки в Европе.
http://www.juwra.com/index.html - ралли.
http://www.rallybase.nl - ралли.
http://www.formula2.net - 24 часа Ле-Мана, Тарга Флорио, и самое основное: гонки в младших классах, в свободной формуле.
http://www.motorsportsalmanac.com - в основном по американским сериям
http://www.oldracingcars.com - очень классный сайт по гоночным автомобилям 70-х, есть очень точная статистика по гонкам гран-при начала 50-х.
http://pboursin.club.fr/formule1/f1.htm - Статистика с номерами шасси
http://www.racing-database.com - очень большая база данных по автоспорту
http://www.racing-reference.info - статистика по НАСКАР.
http://www.silhouet.com/motorsport - большая база данных по автоспорту
http://www.speedsport-magazine.com/m...otorsport.html - по разнообразным гоночным сериям.
http://www.statsf1.com - статистика по ЧМ.
http://www.teamdan.com/archive/gen/archive.html - большая база данных по автоспорту
http://www.kolumbus.fi/leif.snellman/main.htm - Статистика и информация по довоенным гонкам гран-при. Похоже на то, к чему стремится Олег.
http://www.ultimateracinghistory.com - кое-какая статистика
http://www.rumbledrome.com/1950.html - интересный сайт по американским гонкам, интерес прежде всего в редких фотографиях, программках, заметках прошлого.
http://members.fortunecity.com/krejcimar - старый сайт Матина Крейчи
http://wsrp.ic.cz - огромная база данных по кузовным гонкам - сайт Крейчи.
http://uk.geocities.com/unofficialf3000 - большая база данных по гонкам в младших классах автомобилей с открытми колесами.
http://stat.f1news.ru/ - энциклопедия на ньюсе
http://ru.f1-facts.com/results - статистика и фотографии по чемпионату мира
http://www.f1statistics.com/default.asp - Отокурс
http://www.motorsport.com/stats/champ/summaries.asp - статистика по Чампкару
http://www.stop-n-go.ru/ussr-autosport/index.html - сайт Алексея Рогачёва по автогонкам в СССР
http://www.puru.de/motorsport.html - сайт по гонкам в Восточной Европе
http://www.driverdb.com - огромная база данных по гонщикам. То к чему следует стремится по структуре.

Много статистики по конкретным чемионатам можно найти на различных сайтах, форумах, книгах и журналов.

Мне непонятен пункт 2 из цитаты, вот к примеру, . Можно сделать так, как на шикане или как на автокурсе: подвести названия под один знаменатель для простоты обращения, но в статистике по гонкам указывать точное название. И ведь надо учесть частников.

Последующие пункты из сообщения Олега тоже объемны - на не один сайт информации. Люди про какую-нибудь марку, скажем "Феррари" годами пишут книгу. А тут, если присмотрется столько техники... Вот приводилась ссылка на сайт http://www.gaffersports.com/motorsport/cars

По сути идея благая: объединить всё. Но этого ника не сделать к Новому году. Это на несколько лет. Нужно работать только на это, как это делают неавтоспортивные историки, находя и разбирая какие-нибудь рукописи, черепки.

Сообщение от helgi

Было бы здорово по Линдину проверить (там южная Европа есть?).

Там 17 европейских языков.

А по найденному - это нужно создать подраздел в этом раздел и складывать туда темы.