Технические решения "Формулы-1". 2009 год

[kup]

Предлагать? Да не надо было менять и вводить правила по моторам ии шинам.

Спасибо. С интересом прочёл. Есть с чем согласиться.
Но всё же там в основном развёрнутая критика.
Почти без разъяснений КАК сделать лучше чем есть?
=
Что надо сделать с моторами + шинами?
Вернуть гонку вооружений? Тем самым ещё понизить роль пилота.
Сейчас редко вспоминают как лет 20 назад говорили про "обезъян".

[Александр Кречетов]

Сообщение от kup

Вернуть гонку вооружений? Тем самым ещё понизить роль пилота.
Сейчас редко вспоминают как лет 20 назад говорили про "обезъян".

Вернуть, если есть желание сохранить соревнование техники.

Про то, что управлять машиной может и обезъяна говорили после увеличения ролики электроники в управлении автомобилем. Ники Лауда так высказывался, потом взял свои слова обратно, а сейчас тем более - нет контроля тяги.

А роль гонщика всё равно никуда не денеться, сильные гонщики всё равно будут в сильных командах.

[Александр Кречетов]

Сообщение от kup

Соревнования техники были логичны ДО прихода кучи спонсоров.

Почему это так?

Сообщение от kup

А сейчас у зрителей спрашивают "чего хочется" - ради той самой кучи.

Это не повод для того, чтобы менять до неузнаваемости и абсурда правила.

Сообщение от kup

И не только Лауда так говорил. И может не все пошли на попятную. Да?

А кто ещё так говорил?

Сообщение от kup

А роли бывают разные. Сильный пилот _без_ сильной команды всё равно заранее проиграет ещё до начала сезона Сильной команде _без_ сильного пилота.

Примеры только 21 века:
2008 Алонсо 61 - Хэмилтон 98. (Оба в МакЛарен 2007: 109-109)
2006 Райкконен 65 - Физикелла 72. (Можно сравнить с 2005г)
2004 Баттон 85 - Баррикелло 114. (Оба в Хонде 2006: Баттон 56 - Барик 30)
2002 Култхард 41 - Баррикелло 77. (Можно сравнить с 2001г)

Мне статистические выкладки основанные на предположениях неинтересны, они ошибочны и не отражают полноту картины.

[kup]

Сообщение от Александр Кречетов

Почему это так?

Спонсорам безразличны спортивный + тернический регламент. И большинтсву фанатов аналогично. Спонсорам надо больше зрителей = покупателей. Командам нужно больше спонсоров. Хвост виляет собакой.

Это не повод для того, чтобы менять до неузнаваемости и абсурда правила.

Деньги - весьма мощный повод для многих людей. В любом спорте.

А кто ещё так говорил?

Я тоже помню Лауду. Помню были тогда согласные с ним. Кто - не помню.

Мне статистические выкладки основанные на предположениях неинтересны, они ошибочны и не отражают полноту картины.

Неинтересны - понятно. Хотя вот ошибочность ещё хорошо бы доказать.
И что же в таком случае может отражать полноту картины ?
Число очков напрямую влияет на место пилота в общем зачете.

[Vasill_Mozglowski]

Сообщение от Александр Кречетов

Предлагать? Да не надо было менять и вводить правила по моторам ии шинам.

Ладно, ввели заморозку двигателей. Это здоровая конкуренция, когда одним позволяется модернизировать двигатель, а то видите ли нежелательная разница, которую следует уровнять? Вот какие же все были глупыми 100 лет до этих правил, не догадались о заморозке и частичном подтаивании. И я не представляю, кто до 2012 года сможет прийти со своим мотором в Ф-1. Или как? Они приходят, скажем, в 2010 году, допустим строят двигатель чуть уступающий тем двигателям, с которыми выступают команды пару лет. В конце 2011 года тот новый двигателист уходит и приходит в ту же команду под новым именем и с новой модернизацией. Если буквально несколько лет назад это было в порядке вещей: "Рено" - "Супертек" - "Рено", то в свете текущих правил это будет насмешка над регламентом.

По шинам в "Бриджстоуне" смекнули, что командам желательно иметь стабильную машину на протяжении всей гонки. Вывод "Бриджстоуна" и команд: раз единственные поставщики (очередная "заслуга" ФИА), так надо снизить различия в между 4-мя типами шин. Но нет, ФИА вмешивается не только в работу команд, но и ещё в работу придворных обувщиков.

А для чего всё это сделано? Чтобы было больше претендентов на высокие места, в данном случае 4 машины: "Рено", "Ред Булл". А искусственное увеличение разности в характеристиках дополнительно способно перемешать пелотон и создать моменты для обгонов.

кречетову опять не нравится увеличение претендентов на высокие места...

[Александр Кречетов]

Увеличение претендентов на высокие места искусственными способами мне не нравится. От естественных я в восторге.

[kup]

Сообщение от Александр Кречетов

Увеличение претендентов на высокие места искусственными способами мне не нравится. От естественных я в восторге.

Я думаю +80 халявных лимонтов для Феррари - слишком искуственны.
механические транспортные средства - таковы с момента рождения.
Ведъ в естественном мире НЕТ машин. Их в принципе люди придумали.
=
Так вот - уменьшение претендентов на подиум - ешё хуже - не восторг.

[W_Alex]

разговор ни о чем...
Вот в начале этого сезона Toro Rosso были претендентами на подиум? Теоретически - да. А умом все понимали, что маловероятно. Но гран-при Италии они выиграли! И условия для победы были созданы не искусственно тех. регламентом и хитростями руководителей чемпионата для уравнивания шансов претендентов. Нет, никто не уравнивал шансов всех пилотов. В дело вмешалось то, что человеку неподвластно - погода, ошибки соперников. И в результате - сенсационная и заслуженная победа. И тем она ценнее, что одержана в априори неравных условиях.
Искусственно уравнивать шансы лидеров и аутсайдеров - глупо.

[kup]

Сообщение от W_Alex

разговор ни о чем...
Вот в начале этого сезона Toro Rosso были претендентами на подиум? Теоретически - да. А умом все понимали, что маловероятно. Но гран-при Италии они выиграли! И условия для победы были созданы не искусственно тех. регламентом и хитростями руководителей чемпионата для уравнивания шансов претендентов. Нет, никто не уравнивал шансов всех пилотов. В дело вмешалось то, что человеку неподвластно - погода, ошибки соперников. И в результате - сенсационная и заслуженная победа. И тем она ценнее, что одержана в априори неравных условиях.
Искусственно уравнивать шансы лидеров и аутсайдеров - глупо.

Я хочу поддержвать Ваш разговор - даже если он и правда "ни о чём".
Вот есть 10 команд Ф1. ТороРоссо - лишь одна среди них = 10%.
Вот есть 18 ГП сезона Ф1. ГП Италии - лишь 1 из них = 5,56%.
Теоретически выиграть ВСЕ 18 ГП может любой пилот из 20.
Это НЕ значит что все победы будут "по заслугам" - отнюдь не факт.
Даже погода подвластна людям - Юрий Михайлович Лужков - дока.
В результате можно сварганить любую сенсацию. Заслуженно? Спорно.
Равных априори нет. Глупо давать любой пример одного лишь ГП с одним лишь пилотом КАК доказательство для всего сезона + всех пилотов и команд.
Моё мнение: любой 1 результат (победа, подиум, сход) - скорей случай.
2 одинаковых результата - скорей совпадение. Лишь 3 - заслуженно.
Так, что пример Феттеля либо Ковалайнена либо Кубицы - сомнителен.
=
Я думаю со временем у Вас получиться сравнивать более широко:
нескольких пилотов (минимум 3), в нескольких командах (3), на нескольких ГП (3) и может даже за несколько сезонов (3). Я подожду.

[W_Alex]

Неистребимое занудство... лишние цифры... сумбурные спорные выводы...
Не надо ждать, до въедливого перебора сухих цифр я не опущусь.
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное!" - Евангелие (с)