Завершение гоночных карьер в "Формуле-1"

[Alex]

Сообщение от Vasill_Mozglowski

ок. тогда привожу другой факт - шумахер не провел ни одного полного сезона с чемпионом мира. и ни одного полного сезона с гонщиком, который не был согласен со статусом второго номера...

Барикелло.

ВОПРОС: - Но Рубенс имеет контракт второго пилота, не так ли?

Л.М.: - Нет, вовсе нет. В его контракте есть только одна оговорка: "Я обязуюсь следовать всем указаниям команды и ее инструкциям". Но то же самое записано и в контракте Михаэля! ТАКИМ ОБРАЗОМ, НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ У НАС НЕТ ПИЛОТА НОМЕР ОДИН ИЛИ НОМЕР ДВА - НА ПЕРВОМ МЕСТЕ СТОЯТ ИНТЕРЕСЫ КОМАНДЫ! \
http://www.abw.by/archive/198/v-f1-002/

[kup]

Сообщение от Alex

А ты это: ***
читал? Судя по "спасибо" читал, так чего спрашивать? ОК, ОК.

Я в моих анализах сужу не только по очкам.
Я полъзуюсь чутъ более сложной методологией.

БаРрикелло.

Угу. Может ещё пошутим, что в интересах команды Феррари была КТ (командная тактика) в пользу Рубенса как №1. Бред же получается. Фактически же - КТ есть там где легко заметна (Феррари 96-06) и нет там, где нет (например в Тойота-Ф1). А контракт - это зачастую лишь бумага для прикрытия разных интимных мест ...
*
Или ты думаешь Лука такой глупец что сходу признает явную КТ и сразу получит от ФИА по тем самым интимным местам ?
*
Или ты думаешь Рубенс, Эдди, многие другие пилоты Ф1 - все Лжецы ?

[Alex]

Сообщение от kup

Я в моих анализах сужу не только по очкам.
Я полъзуюсь чутъ более сложной методологией.

Угу. Может ещё пошутим, что в интересах команды Феррари была КТ (командная тактика) в пользу Рубенса как №1. Бред же получается. Фактически же - КТ есть там где легко заметна (Феррари 96-06) и нет там, где нет (например в Тойота-Ф1). А контракт - это зачастую лишь бумага для прикрытия разных интимных мест ...
*
Или ты думаешь Лука такой глупец что сходу признает явную КТ и сразу получит от ФИА по тем самым интимным местам ?
*
Или ты думаешь Рубенс, Эдди, многие другие пилоты Ф1 - все Лжецы ?

Блин, забыл что для тебя нужно смайлы в ручную прописывать. Там после Барикелло смайл "улыбка".
А насчет методологии, вэлкам, рассказывай, мне действительно интересно.

[kup]

Сообщение от Alex

Блин, забыл что для тебя нужно смайлы в ручную прописывать. Там после Барикелло смайл "улыбка".
А насчет методологии, вэлкам, рассказывай, мне действительно интересно.

А чего тут рассказывать. Всё просто.
К очкам ещё добавить Квалы + Круги в ГП.
Это если сравнивать двух Напарников.
А вот если трёх пилотов разных команд - Иначе.

[W_Alex]

Кстати про квалификации в паре Пике-старший - М.Шумахер )))))))))
Из интереса посчитал - а ведь Шумми разбил в квалификационной дуэли трехкратного со счетом 4 : 1!!!Только в Австралии Пике стартовал выше.
Так что не "Ок", а "error" вышел у тебя, Kup )))))

[Alex]

Сообщение от kup

А чего тут рассказывать. Всё просто.
К очкам ещё добавить Квалы + Круги в ГП.
Это если сравнивать двух Напарников.
А вот если трёх пилотов разных команд - Иначе.

Наверное ты прав, но не совсем. Поясню. Давай возьмем гипотетическую пару пилотов, скажем пилот "Х" и пилот "У".
Вместе они провели 4 гонки. В трех из них пилот "Х" показал время на круге лучше чем у пилота "У". Вопрос, кто имел более высокую скорость в течении гонки? Можно ли утверждать что это пилот "Х"? Нет, и я поясню свою позицию.
Предположим что в нашей гонке 50 кругов (без питов). Круг проходят в среденем за 1.23 .... 1.24. Лучший круг пилота "Х" 1.23.456, а у пилота "У" 1.23.578. Но это было лишь на одном круге гонки! А что было на всех остальных кругах? У кого средня скорость в течении всей гонки выше? У того кто финишировал раньше. (не всегда, я не учитываю случаи со сходами лидеров)
Еще один пример: Китай 2004. Лучший круг - М. Шумахер. Победа - Р. Барикелло.
Средняя скорость Рубенса - 205.185
Средняя скорость Шумахера - 201.147.
С точки зрения бесстрастных цифр, все верно. Поэтому твой способ должен подразумевать как минимум просмотр покруговки. По одному лучшему кругу судить сложно, я вообще к ним осторожно отношусь. Скажем у Сенны их всего 19, но сможет ли кто-то утверждать что в гонках Айртон был медленным?

[kup]

Сообщение от Alex

По одному лучшему кругу судить сложно, я вообще к ним осторожно отношусь. Скажем у Сенны их всего 19, но сможет ли кто-то утверждать что в гонках Айртон был медленным?

Я тут в основном согласен. Однако для меня чуток забавно Много раз читать что Сенна выиграл 65 поулов - против 33 у Проста. Вместе с этим мало кто готов САМ вспомнить, что кругов в ГП у Сенны всего 19 - против 41 у Проста. Часто мне приходится напоминать об этом другим любителям Ф1.
*
В случае 1991г мне важно другое.
Каждый Пилот имеет ПИК в карьере.
ПИК для Пике был уже пройден.
ПИК для МШ был ещё впереди.
Кроме того - последние гонки для Пике вряд ли были так уж важны.
Зато первые гонки для МШ - очень.
Я про мотивацию.
Кроме того - про разницу в возрасте.
Моё мнение таково:
Будь они = Пике + МШ = напарники 2 сезона:
1991г Пике выигрывает у МШ,
1992г Пике проигрывает МШ.
*
А что касается МШ в принципе ... то с 1992 по 2006г = за 15 лет у него была КУЧА шансов гоняться с другим чемпионом. И ни разу МШ не рискнул это сделать. Вот этот ФАКТЪ важнее любых деталей 1991г.

[Alex]

Сообщение от kup

Я тут в основном согласен. Однако для меня чуток забавно Много раз читать что Сенна выиграл 65 поулов - против 33 у Проста. Вместе с этим мало кто готов САМ вспомнить, что кругов в ГП у Сенны всего 19 - против 41 у Проста. Часто мне приходится напоминать об этом другим любителям Ф1.

Это кстати очень интересный факт. Не в курсе как сам Сенна к этой.... загадке относился? Спрашивали ли его когда нибудь о БК в гонках?

В случае 1991г мне важно другое.
Каждый Пилот имеет ПИК в карьере.
ПИК для Пике был уже пройден.
ПИК для МШ был ещё впереди.
Кроме того - последние гонки для Пике вряд ли были так уж важны.
Зато первые гонки для МШ - очень.
Я про мотивацию.
Кроме того - про разницу в возрасте.
Моё мнение таково:
Будь они = Пике + МШ = напарники 2 сезона:
1991г Пике выигрывает у МШ,
1992г Пике проигрывает МШ.

Глупо было бы пытаться оспорить.

А что касается МШ в принципе ... то с 1992 по 2006г = за 15 лет у него была КУЧА шансов гоняться с другим чемпионом. И ни разу МШ не рискнул это сделать. Вот этот ФАКТЪ важнее любых деталей 1991г.

Нет, не совсем так. В 1992 году был один действующий чемпион мира - Айртон Сенна. И у них не было шансов оказаться в одной команде, по крайней мере на начало сезона, возможно Айртон, знай он как поедет свехмощный, напичканный электроникой МП 4/7А он бы предпочел простенький Бенеттон. (а у Бергера был контракт до конца года)
В 1993 было уже два чемпиона мира, Сенна и Прост. Прост точно не пошел бы в Бенеттон, как и Сенна, т.к. технически/технологически МакЛарен гораздо предпочтительней Бенеттона. Но и Шумахер не смог бы оказаться в МакЛарене, даже если бы у него не было долгосрочного контракта с Бенеттоном, т.к. Деннису была нужна приманка для Хонды, а т.к. для Хонды наиболее лакомый кусок Америка - в составе появляется американский чемпион. Хонду они все же упустили... ненавижу их за это, японцев в смысле. С таким то мотором, да с таким пилотом, все что было нужно - обрести надежность!
Вот разве что с 1994... но с исключениями для сезонов 1995 (т.к. Шумахер на тот момент единственный чемпион) 1996, 1997 (ну не переходить же ему в Эрроуз всед за Хиллом?).
Остаются:
1994 - Сенна - Вильямс.
1998 - Вильнев - Вильямс
1999 - Хаккинен - МакЛарен
ну и дальше вплоть до ухода Хаккинена, потом шанс ездить с другим ЧМ Ф1 был только в сезоне
2006 - Рено - Алонсо.
Да, БАР - Вильнев я всерьез не воспринимаю.

[kup]

Это кстати очень интересный факт. Не в курсе как сам Сенна к этой.... загадке относился? Спрашивали ли его когда нибудь о БК в гонках?

Я не знаю. Мне без разницы любые слова на сей счет. Я люблю факты.
Гипотеза: Сенна чаще шёл на 1 или 2 пита, а другие на 2 или 3. Так ?

Про МШ: Нет, не совсем так.

А факт остаётся фактом. Се ля ви.
Кроме того, весьма странно для Феррари было брать Ирвайна в 1996г. Ибо Ф1 ещё в то время знала гораздо более толковых пилотов. А ни Култхард ни Барик не согласились в 1996г. Я думаю сам догадаешся почему.

Затем Барик всё же согласился - после сложных лет в Стюарте. Но вот замена в 2006г на Массу была тем более странна. С Бариком у Феррари впослне мог быть хотя бы КК в 2006г. А так - шишЪка.

Кстати, кроме титулов Ф1 - есть и другие титулы. Например у Монтои ... в любом случае МШ всегда сторонился равных себе - похоже на детский страх проигрыша. Что мешает ему занять место на равне с Бес/страшными Чемпионами Ф1.

МШ мог бы навсегда войти в элиту пилотов, выиграй он Дайтону-500 либо Инди-500. Но вот уже 3 года МШ лишь балуется с мотоциклом ...

[W_Alex]

Сообщение от kup

МШ мог бы навсегда войти в элиту пилотов, выиграй он Дайтону-500 либо Инди-500. Но вот уже 3 года МШ лишь балуется с мотоциклом ...

То есть, по-твоему мнению, МШ не был в элите пилотов? Оригинально...