|
1980-e - граунд-эффект и турбо Времена бешенного роста скоростей и череды трагедий в Ф-1 |
|
Опции темы | Опции просмотра |
20.12.2007, 19:05 | #1 | |
майевтика = бошетунмай
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077442 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Цитата:
78г - 11й Джонс 11 очков + ? 79г - 3й Джонс 40 очков + 5й Регацони 29 очка 80г - 1й Джонс 67 очков + 3й Рёйтман 42 очка 81г - 2й Рёйтман 49 очков + 3й Джонс 46 очков Напомним себе главного соперника Джонса в 80-81 годах: 80г - 2й Пике 54 очка за Брэбэм-Форд 81г - 1й Пике 50 очков за Брэбэм-Форд Теперь надеюсь мы с понятием КАК Джонс помог Пике ? Кстати КК оба года был у Вильямс. Это канает как отмазка Джонса ? * А красота заключается в том что Алан Прост единсвенный пилот который мог легко выиграть последнюю гонку - только МИР важней войны
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h" http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/ Я вне зоны доступа |
|
20.12.2007, 20:16 | #2 |
enlighted
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 2,223
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 636 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 81005 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
абсолютно без понятия... ты яснее свою мысль выражай, пожалуйста.
В Лас Вегасе 81 Ройтеманн стоял на поуле и лидировал в чемпионате. Ему не нужно было побеждать, нужно было просто приехать впереди Пике. Нельсон приехал пятым, а Карлос не справился с напряжением и закончил гонку вне очков (причем не ошибался, а просто был медленным). Джонс гонку выиграл. Как он мог помочь напарнику - ума не приложу...
__________________
I'm on the podium of The History. (c) Valentino Rossi
|
20.12.2007, 21:46 | #3 | |
майевтика = бошетунмай
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077442 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Цитата:
* В 1980г Рёйтман весъ сезон помогал Джонсу. В 1981г помощи НЕ было. Как он мог помочь напарику думатъ надо было много раньше Лас-Вегаса.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h" http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/ Я вне зоны доступа |
|
20.12.2007, 22:23 | #4 |
enlighted
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 2,223
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 636 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 81005 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Каким конкретно образом Ройтеманн помогал Джонсу в 80м году?
Почему чемпион мира должен вообще помогать своему напарнику отобрать у него же это звание? Алан Джонс в 81м году ездил ничуть не хуже чем в 80м. Машина тоже не была хуже прошлогодней. В скорости так даже превосходила, пожалуй (соотносительно скорости соперников). В надежности уступала, к сожалению. Так что совершенно непонятно почему Джонс должен был вместо того чтобы бороться за свой второй титул, бороться за титул для Ройтемана. Джонс и боролся за свой титул. Боролся отчаянно. Но техника подводила гораздо чаще, нежели хотелось бы. А Ройтеманн этот титул профукал сам. И не только в последней гонке. Как говаривал Джеймс Хант, "есть гонщики типа Карлоса Ройтемана, которые непобедимы когда у них все идет хорошо, и которые совершенно незаметны когда что то не так складывается". ((с) примерный)
__________________
I'm on the podium of The History. (c) Valentino Rossi
|
21.12.2007, 01:27 | #5 | |
майевтика = бошетунмай
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077442 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Цитата:
Я также знаю результаты гонок в 1980 + 1981 годах. Мы ведъ оба знаем ? А почему НЕ должен ? КТ - амби*валентная забава. Алан Джонс ездил как умеет - как и Карлос - как и любой другой пилот. А специально для разубеждения нас обоих насчёт "профукал" - см пикчу. Я лично мало ценю "титулы". Победы важней. Очки ещё важней. ВотЪ. А как говаривал Джеймс Бонд: "есть "гонщики" типа Джеймса Ханта - которые непобедимы когда словят "приход" от "кумара" - совершенно незаметные когда начинается никотиновая ломка" (с) приблизительный. А как известно после Ф1 карьеры: Алана + Джеймса + Карлоса = 3 ***
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h" http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/ Я вне зоны доступа |
|
21.12.2007, 11:22 | #6 | ||
enlighted
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 2,223
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 636 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 81005 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Давай уж конкретно - что за слова, что за гонка? Я вот единственное о чем слышал это об Аргентине 81, где Ройтеманн отказался пропустить Джонса. Правда, не могу сказать что слышал из надежного источника.
Ну вот мне так сразу приходят в голову только три случая когда напарники брали каждый по титулу два года подряд - Брэбхэм с Хьюмом в 66-67 году, Сенна с Простом в 88-89 и Вассер с Занарди в 96-97. Ни в одном из них нельзя сказать что чемпион первого года помогал напарнику в следующем. Может быть и есть примеры обратного, но, наверняка, их меньше. И уж совсем их количество несравнимо с количеством случаев когда некто брал титул два года подряд, совершенно не задумываясь о напарнике. Цитата:
Цитата:
причем тут карьеры после Ф1 не понял... Но карьеры у них вполне нормальные были... Ройтеманн ударился в политику, Джонс и Хант работали на ТВ. Джеймс даже умудрился стать чемпионом мира еще разик. У двух последних были проблемы в личной жизни... Про Карлоса не знаю. Но еще раз скажу что не понимаю причем тут это...
__________________
I'm on the podium of The History. (c) Valentino Rossi
|
||
21.12.2007, 11:34 | #7 | |
Breathe If You're Horny
|
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Цитата:
про ройтемана говорили, что один из самых храбрых и смелых пилотов. мол, вообще отморозок законченный. типа вильнева. и катался, кстати, в "феррари". и, кстати, вильнев титулов тоже не выигрывал. а насчет бегал из одной чемпионской в другую... ты уверен? поначалу катался он в некой "мотор рэйсинг девелопментс". на машинах "брэбэм", но насколько я знаю эта команда даже филиалом "брэбэма" не являлась. потом "мартини рейсинг" и тоже на "брэбэме", после чего несколько лет в "феррари", а потом опять год в "мартини" на "лотусе", ну и под конец четыре года в "уильямсе". как видишь, чемпионских команд в его жизни было только две. в "феррари" его уважали и чуть ли не энцо говорил, что ройтеманн один из крутейших ващще, в "уильямсе", как видим, за титулы все-таки боролся, а о чемпионстве "мартини" и "мотор рэйсинг" я ниразу не слышал... да, ездили эти нечемпионы, конечно, на "брэбэм" и "лотус", культовые практически имена в ф-1, но также можно сказать, что даррен мэннинг в индикаре или монтоя в наскаре лохи, ибо не борются за титулы на чемпионских машинах - у франкитти и джонсона ведь почти такие же были...
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16 "Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16 "С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov "Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince |
|
Этот пользователь сказал Спасибо Vasill_Mozglowski за это полезное сообщение: | kup (25.07.2008) |
21.12.2007, 13:02 | #8 |
enlighted
Регистрация: 14.08.2007
Сообщений: 2,223
Вы сказали Спасибо: 283
Поблагодарили 636 раз(а) в 412 сообщениях
Вес репутации: 81005 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Честно скажу что не знаю что (и кто именно) говорил про Ройтемана. В принципе, про всех пилотов 70х можно сказать что они исключительно храбрые и смелые. Ибо расстаться с жизнью в те времена было проще простого. "Отморозком" же он, имхо, и близко не был.
По поводу команд: Мотор Рэйсинг Девелопмент и Мартини Рэйсинг - это тот же самый Брэбхэм Берни Экклстоуна только под другими названиями. А с 73го года еще с тем же Гордоном Марри. Выигрывали гонки в 74м и 75м годах. После аварии Лауды в 76м, Карлос отправился в Феррари на чемпионскую технику. Никто не рассчитывал что Ники так быстро поправится, посему в 77м году в гонках были аж три "заводские" Феррари. Но чемпионом стал не Ройтеманн. После гибели Петерсона, Карлос быстренько устроился на его место в Лотус. Но самовозка неожиданно оказалась совсем не самовозкой. Следующим шагом стал Уильямс (который, по идее, должен был выиграть чемпионат 79). Но и тут Карлос оказался в тени Джонса. В 81м году у него был отличный шанс наконец таки вписать свое имя в историю золотыми буквами. Отличное начало сезона обеспечило огромный запас перед соперниками. Но окончание сезона Ройтеманн провалил. Про последнюю гонку я уже писал - даже тогда все было в руках аргентинца, но он самолично проиграл чемпионат. Следующий сезон он начал безоговорочным первым номером Уильямса, но проиграв Росбергу в Бразилии, понял что и здесь легкой жизни не ожидается. После чего ушел из команды и из гонок, переключившись на политику. Не каждый год его команды претендовали на титулы, но сравнивать опыт Ройтемана в Брэбхэме, Феррари и Лотусе с опытом Джонса до Уильямса (по одному сезону за Хескетт, Сертиз и Шэдоу) не совсем корректно. Широко известна история о том, что когда Джонс победил в Австрии 77 на Шэдоу (в дождь) у организаторов не нашлось даже австралийского гимна. Талант у него, безусловно, был большой. Смелости было не занимать. Но слова Ханта характеризуют Ройтемана как нельзя лучше. И единственное место в истории Ф1, где его имя всегда будет наверху - это список из, кажется, четырех гонщиков в истории выигравших поул в своей первой же официальной гонке.
__________________
I'm on the podium of The History. (c) Valentino Rossi
|
Этот пользователь сказал Спасибо Oldman за это полезное сообщение: | kup (25.07.2008) |
23.12.2007, 11:05 | #9 | |||||
майевтика = бошетунмай
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077442 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h" http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/ Я вне зоны доступа |
|||||
23.12.2007, 12:35 | #10 | ||||
майевтика = бошетунмай
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 7,539
Вы сказали Спасибо: 15,324
Поблагодарили 1,443 раз(а) в 1,151 сообщениях
Вес репутации: 1077442 |
Re: Комментаторы А. Кабановский и А. Каминский
Цитата:
Отморозок и хребрец = две существенные разницы (с) баЙан. Цитата:
Повод задуматься ? Похоже на попытку подогнать факты под мнение. 1* Феррари предпочла как раз лучшего из возможных пилотов. Факт ? 2* Его место - место на которое пилот может реально предендовать. 3* Само/возка - это болид Феррари в 2004 и 2002 годах. Есть разница ? 4* Вильямс ничего никому не должен по факту. Ни мне ни тебе - никому. 5* Огромный запас - это фикция. В начале сезона все равны. Факт ? 6* Само/лично титул был вигран лишь в 1966г. Все другие - командные. 7* Без/оговорочный - снова домысел. Вильямс предпочитал иную КТ. 8* Он понял совсем другое. Про лёгкую жизнь - снова пустой домысел. Цитата:
Нет смысла расширять историю лишь 1 ГП на всю карьеру пилота. Так ? Цитата:
Слова любого пилота - лишь его слова. Можно сказать гораздо лучше. Место в истории Ф1 у каждого своё. В первой гонке можно выиграть как Багетти - зато потом сойти на нет. А можно в последней выиграть титул. Хотя мне лично такие частные фантики без разницы. Гораздо важней ВСЯ карьера пилота целиком. Например: число ГП + побед + очков. ТЧК.
__________________
НеофитЪ: Вода+Водка = ЗнатокЪ: Н2О+С2Н5(ОН)
The old adage claims "it's not where you $tart but where you Fini$h" http://www.nascar.com/news/features/power_rankings/ Я вне зоны доступа |
||||
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Автоспорт на "России-2" | Dj RaScoolBaS | ТВ каналы | 729 | 03.06.2015 15:22 |
Тележурнал "Международные авто- мотогонки" канала "Ай-ти-ви" | OstapBender | Документальное видео | 5 | 02.02.2009 11:53 |
Электронные онлайновые журналы "Motorsport eNews" и "GPWeek" | mp44 | Статьи и публикации | 6 | 30.08.2008 15:50 |
"Ауди" РС4 "Суперстарс" (Audi RS4) | helgi | Автомобили | 0 | 14.08.2008 16:10 |
Фотографии с "Гонки Звезд "За рулем" - 2008" | Александр Кречетов | Фото | 16 | 12.03.2008 19:40 |