KERS

[d10nis]

Мосли верит в будущее KERS

30/07/2008, среда

В последние годы FIA исповедует два базовых принципа - повышение безопасности гонок и сокращение затрат. Однако, разработка систем рекуперации кинетической энергии (KERS) пока противоречит двум принципам - новая технология отбирает значительные финансовые ресурсы, и её разработка привела уже к двум очевидным инцидентам - пожару на базе Red Bull, из-за которого пришлось эвакуировать персонал, и удару электрическим током, полученному механиком BMW Sauber на тестах в Хересе.

Несмотря на эти проблемы, президент FIA Макс Мосли не видит причин драматизировать ситуацию, по мнению Мосли конечная цель оправдывает временные сложности...

Макс Мосли: "Есть два основных момента - безопасность при подготовке машины и безопасность гонщиков, маршалов и механиков на трассе. Я не знаю, что случилось у BMW, может они просто забыли заземлить машину, и механик получил удар током, но это очень простая, элементарная проблема. В конструкции дорожных Toyota Lexus есть 600-вольтовая батарея, но при этом никого не бьет током.

По поводу происшествия на базе Red Bull - я не знаю сути проблемы, но думаю, что они перешли допустимый предел. (вот балабол!!!! - прим. d10nis) Даже дети, которые занимаются авиамоделированием, знают, что литиевые аккумуляторы нельзя перезаряжать, иначе они перегреваются и выходят из строя. Здесь просто нужно соблюдать осторожность.

Когда речь идет о новых технологиях, всегда есть оппозиция, но для меня решающий аргумент - время, я надеюсь, что через пятьдесят лет, при нажатии на педаль тормоза, энергия не будет уходить в тепло. Для этого нам нужна система, способная поглощать всю энергию, выделяемую при торможении, и таким должно быть следующее поколение машин Формулы 1.

Они должны поглощать 300 кВт и отдавать 200 - такая энергия выделяется при торможении двухтонной машины с перегрузкой в 1g. Технологии Формулы 1 сделают систему компактной и легкой, устройства которые появятся в следующем году, будут примитивны по сравнению с теми, что появятся через десятилетие, но мы сделаем этот шаг.

Важно, что подобные технологии, на каком принципе бы они ни работали - на использовании маховиков или конденсаторов, помогут в развитии дорожных машин. Это крайне полезно и может оправдать существование Формулы 1. Средства, потраченные на создание эффективной системы KERS, в ближайшие пять, а скорее десять лет, будут каплей в море, если разделить их на количество дорожных машин, которые смогут использовать подобные технологии".

текст: Дмитрий Бухаров

Очередной маразм от Мосли.

[ХодОК]

Сообщение от d10nis

Технологии Формулы 1 сделают систему компактной и легкой

Так говорит, будто у него есть волшебный ящик "формулизатор" - загружаешь в него необходимый к усовершенствованию агрегат и вынимаешь готовый продукт.

Сообщение от d10nis

устройства которые появятся в следующем году, будут примитивны по сравнению с теми, что появятся через десятилетие, но мы сделаем этот шаг.

Разумеется, системы будущего будт эффективнее, но ни твоей заслуги, Макс, ни заслуги Ф1 в этом не будет - см.ниже.

Сообщение от d10nis

Важно, что подобные технологии, на каком принципе бы они ни работали - на использовании маховиков или конденсаторов, помогут в развитии дорожных машин.

Вот бред.

Сообщение от d10nis

Это крайне полезно и может оправдать существование Формулы 1.

"Нацпроект Формула 1". Just racing ему не подходит?

Сообщение от d10nis

Средства, потраченные на создание эффективной системы KERS, в ближайшие пять, а скорее десять лет, будут каплей в море, если разделить их на количество дорожных машин, которые смогут использовать подобные технологии".

Именно поэтому для дорожных машин будут создаваться свои системы, со своим бюджетом и технологиями, к которым Ф1 не будет иметь никакого отношения.

[Foxy]

Боюсь как бы КЕРС не превратился в электрический стул для гонщика... Может все таки откажутся? Хотя на воскресном совещании команд по этому вопросу Хонда, Макларен, Вильямс и БМВ выступили за введение КЕРСа с 2009-го. Остальные были не против отложить на год.

[stop]

Я думаю он ен представляет угрозы. А то, что произошло на тестах может и не относиться к керсу. Обычно болид наезжает на "усы" в зоне пит-обслуживания и снимает статическое электричество - заземляется. А на тестах этим заземлителем стал механик.

[rast]

Сообщение от ХодОК

Так говорит, будто у него есть волшебный ящик "формулизатор" - загружаешь в него необходимый к усовершенствованию агрегат и вынимаешь готовый продукт.
Разумеется, системы будущего будт эффективнее, но ни твоей заслуги, Макс, ни заслуги Ф1 в этом не будет - см.ниже.

Вот бред.

"Нацпроект Формула 1". Just racing ему не подходит?

Именно поэтому для дорожных машин будут создаваться свои системы, со своим бюджетом и технологиями, к которым Ф1 не будет иметь никакого отношения.

А что,кроме этого "керса",ф1 нечем оправдать своё существование?

[d10nis]

7 августа 19:11 | автор: Наталия Дмитрук

Этот тяжелый, опасный, вредный и дорогой KERS

Предложите любой команде сбросить со времени на круге 0,3-0,4 секунды и наверняка вы увидите в глазах ее инженеров интерес и вопрос – как? Подкиньте им идею создания системы восстановления кинетической энергии (KERS) со свободным регламентом, не ограничивающим даже фундаментальные принципы ее работы, и конструктор клюнет – не так уж много сейчас в «Ф-1» областей, в которых можно развернуться инженерному таланту, а тут такая технически сложная задача…

Но рассмотрев все за и против, подсчитав вложения в разработку и издержки на эксплуатацию, обрисовав проблемы технического плана и меры по безопасности пилотов и обслуживающего персонала, быстро сообразив, что 0,4 – преимущество абсолютное, тогда как в автогонках вся борьба идет за прогресс относительный, то есть по отношению к соперникам, любая команда рано или поздно задаст следующий вопрос. В чем прикол? Давайте разбираться.

KERS – флагман «зеленой» кампании президента ФИА Макса Мосли, один из тех проектов, на которые он опирался, объясняя, почему он должен остаться на своем посту даже несмотря на всплывшие неприглядные подробности его интимой жизни. «KERS произведет революцию в «Ф-1». Он сделает спорт более экологичным, приблизит его к производству серийных машин, эта технология будет на острие прогресса», – обозначил свое мнение Мосли. Но так ли это?

Возьмем, например, экологию. Станет ли «Формула-1» более «зеленой»? Нет, конечно. Двигатели в королевских автогонках, как известно, заморожены до конца 2012 года, а это значит, что не меняются такие их характеристики, как расход топлива и количество вредных веществ в выхлопах. Болиды, даже оснащенные KERS, будут точно так же загрязнять окружающую среду – или кто-то всерьез полагает, что пилоты поедут медленнее, экономя топливо и компенсируя это использованием новой системы? Они же гонщики!

По словам Луки Марморини, решение, которое будет использоваться в автогонках, примитивно по сравнению с серийными аналогами

Или, скажем, связь данной технологии с серийным производством. Кто и куда здесь приближается? Скорее «Формула» к дорожным «Тойоте Приус» или «Хонда Сивик Гибрид», чем наоборот, ведь в этих машинах гордые своими достижениями японцы уже используют систему регенерации кинетической энергии. И даже, по словам моториста «Тойоты» Луки Марморини, то решение, которое будет использоваться в автогонках «слишком примитивно», по сравнению с серийными аналогами, поскольку снимает лишь энергию с задней оси, тогда как остается еще много неучтенных переменных. Разумеется, есть проблема с весом – существующие варианты слишком тяжелы, а совместные усилия ярчайших умов «Ф-1» должны совершить прорыв и создать легкую, компактную систему, которая будет востребована на производстве.

Но кто вообще сказал, что KERS – перспективное и единственно возможное решение проблемы загрязнения нашей атмосферы миллионами автомобилей? Мне запомнилось рассуждение, выдвинутое на одном из форумов. Кинетическая энергия, о которой идет речь, создается при торможении автомобиля. Но сознательный водитель, пекущийся об экологии, не будет, как в гонках, давить тапку в пол, чуть не промахиваясь мимо точки торможения, а потом резко оттормаживаться, накапливая при этом ту самую энергию, чтобы потом использовать ее при разгоне или обгоне. Спокойный водитель, предвидя остановку, просто загодя снимет ногу с педали газа, и медленно подкатится к тому же светофору, притормозив в последней фазе до полной остановки. И сколько такой неспешный автолюбитель сможет накопить энергии для ее последующего восстановления? А если ему, едущему по немецкому автобану, «398 километров прямо»?

А вот еще острие прогресса. Марио Ильен еще в 1999 году создал для «Макларена» устройство, которое было бы в два раза менее эффективным, чем требуется сегодня – выдавало прибавку в 45 лошадиных сил, вместо 80. Но оно уже было, и тогда ФИА, Макс Мосли то есть, быстренько его запретили...

Итак, теория Макса трещит по швам уже на ранней стадии ее изучения, когда же дело доходит до ее реализации (разумеется, никто не хочет отстать на 0,4 на круге, и все команды взялись за разработку несмотря на минусы, лежащие на поверхности) проблем становится еще больше. В первую очередь они связаны с финансами и безопасностью, а ведь снижение расходов конюшен и безопасность гонок – еще два кита, на которых держится философия Мосли.

Знаете, сколько будут стоить эти 0,4 на круге? Около 8000 долларов. Постоянных издержек на каждом круге. Итого, около 10 миллионов долларов за сезон – и это только расходы на эксплуатацию, без учета капитальных вложений на R&D, которые оцениваются в 25 миллионов. Нет, конечно, знаменитые 0,6 от Фернандо Алонсо стоят дороже, но ведь испанец уникален, а KERS будет у всех!

Знаменитые 0,6 секунды на круге от Фернандо Алонсо стоят дороже, но ведь испанец уникален, а KERS будет у всех

Расчет здесь дан для электрического варианта системы, когда кинетическая энергия тормозящего болида будет преобразовываться, накапливаться в аккумуляторах, а затем возвращаться (с потерей до 55-65 процентов) на ведущую ось. В основном в издержки включена стоимость литиевых батарей, которые собираются использовать команды, причем эти батареи в лучшем случае удастся использовать на протяжении двух гонок, но скорее всего, команды будут выжимать максимум при минимуме веса, и живучесть будет составлять один Гран-при. Кстати, в связи с этим можно предсказать следующий шаг ФИА, если электрический KERS станет общим трендом – долгоиграющие аккумуляторы. Как моторы и коробки передач… А данный вид батарей еще и запрещен к авиатранспортировке без специальной сертификации, которая может вытянуть около миллиона, к тому же при их утилизации выделяется мышьяк – отличная забота об экологии!

Возможно, механический KERS, в котором используется небольшой, около 10 килограммов, вращающийся на 65 000 оборотов в минуту (у двигателя – 19 000!) маховик, окажется более дешевым вариантом, хотя для его создания используются некоторые специфические материалы, которые могут оказаться достаточно «экзотичными», чтобы не попасть в список разрешенных ФИА. Но по этому пути, похоже, пока идет только одна команда – «Уильямс», которая в конце апреля приобрела акции компании Automotive Hybrid Power, производящей маховики для систем регенерации энергии.

Точно можно сказать, что в «Ред Булле» и в «БМВ-Заубере» система будет электрической. Первая команда отрапортовала о задымлении на заводе во время работы с батареей, вторая произвела фурор на тестах, устроив электрошоковую терапию своему механику. И это всего после трех кругов «зарядки» по автодрому в испанском Хересе.

Всего после трех кругов «зарядки» по автодрому в Хересе болид «БМВ-Заубера» устроил механику электрошоковую терапию

Эти два инцидента, произошедшие с интервалом всего в неделю, разумеется, породили массу комментариев по поводу безопасности новинки. А что если авария, как обезопасить стюардов, которым предстоит в первую очередь позаботиться об извлечении из разбитого болида пилота? А что если искра во время заправки? И разумно ли размещать батареи прямо под топливным баком? С механикой не лучше – а что будет с вращающейся на 65 00 оборотах массой в момент инцидента?..

И главное, стоило бы решать эти проблемы (при наличии времени), если бы все были уверены в полезности конечного результата. Но ведь 0,4 – это оптимистичный прогноз. Пессимисты дают 0,1, а то и вовсе побаиваются, что вес системы (около 35 кг), из-за которого придется отказаться от половины балласта, размещаемого в нужных местах болида, приведет к тому, что выигрыша никакого не будет. Зачем же тогда выставлять болид, если он будет проигрывать свои собратьям без этой «передовой автомобильной», ни разу не «зеленой» технологии? Ведь система не является обязательной к использованию, только разрешенной.

«Никто не знает, насколько хорош будет KERS. Поэтому я уверен, что каждая команда будет разрабатывать машину, которая сможет работать как с этой системой, так и без нее», – Росс Браун, руководящий «Хондой», которая позиционирует себя борцом за спасение нашей планеты и лидером гибридных технологий, никогда не сказал бы этих слов, если бы не знал наверняка – все конкуренты думают аналогично.

KERS может оказаться дорогостоящей пустышкой, и нужно быть готовым к тому, что сезон-2009 пройдет без него.

[ХодОК]

Слишком много денег уже вложено, чтобы отказываться от системы на 2009г. Будут дорабатывать по ходу сезона, тратить огромные деньги. А тут еще Торо Россо на продажу - кто захочет купить команду с неясными техническими перспективами? Сезон, а то и два пойдет насмарку

[fakeru]

http://www.youtube.com/watch?v=R-A6ZcenX7s
http://www.youtube.com/watch?v=0pqK6UeCSKo
http://www.youtube.com/watch?v=oU6TlHqMwmY

[Autofan]

Маркус Дюсманн об итогах расследования происшествия в Хересе


В BMW Sauber завершено расследование происшествия, случившегося в конце июля во время тестов в Хересе, и сегодня в этой связи пресс-служба команды распространила интервью с Маркусом Дюсманном, главой отдела разработки силовых агрегатов и трансмиссии.

Вопрос: Что же все-таки произошло в Хересе?
Маркус Дюсманн: Механика ударило током, когда он дотронулся до рулевого колеса и понтона машины. Между этими точками возникло высокочастотное переменное напряжение, связанное с блоком управления KERS и со спорадической емкостной утечкой из высоковольтной цепи в низковольтную. Это напряжение по 12-вольтовой бортовой цепи дошло до рулевого колеса и затем через карбоновое шасси вернулось к блоку управления.

Вопрос: Подвергались ли механик и гонщик какому-то серьезному риску?
Маркус Дюсманн: Нет, при емкостных утечках могут передаваться лишь небольшие количества энергии. Однако этой энергии достаточно, чтобы вызвать острую болевую реакцию. В случае с гонщиком роль изолятора сыграли комбинезон и перчатки, так что он ему ничто не угрожало.

Вопрос: Почему расследование длилось так долго?
Маркус Дюсманн: Сначала мы не могли воспроизвести эффект емкостной утечки, поскольку проблема была вызвана случайной ошибкой в блоке управления KERS. Системы безопасности и телеметрии не зафиксировали эту ошибку, поскольку частота тока была чрезвычайно высока. В отсутствие данных нам пришлось провести системный анализ всех теоретически возможных причин.

Более того, эффект емкостной утечки возникает только при определенных условиях. У нас не было возможности вновь вывести на трассу ту самую машину, которую мы использовали в тот день на тестах в Хересе, так что эти условия нам пришлось реконструировать. А также надо было создать некий манекен, обладающий теми же токопроводящими характеристиками, что свойственны телу человека: этот манекен надо было установить между рулевым колесом и понтоном.

Вопрос: Какие меры применяются сегодня, чтобы решить эту проблему?
Маркус Дюсманн: В дополнение к необходимым оперативным мерам, которые надо было принять сразу, мы провели очень глубокий всесторонний анализ происшедшего. Это позволило выработать рекомендации, которые очень пригодятся в дальнейшем в ходе разработки электрических систем KERS.

В числе принятых мер – изменение конструкции блока управления KERS, что должно предотвратить емкостные утечки. Функции мониторинга состояния бортовых систем теперь распространяются и на высокочастотные токи, а между компонентами шасси предусмотрены токопроводящие соединения, чтобы не возникали электрические потенциалы.

Вопрос: Как вы распорядитесь результатами вашего расследования?
Маркус Дюсманн: Отчет вместе с перечнем принятых мер и рекомендациями по безопасности мы уже передали FIA. На следующем заседании Технической рабочей группы вся эта информация будет доступна и другим командам.

Вопрос: Когда вы планируете провести следующее испытание систем KERS?
Маркус Дюсманн: Мы возобновим тестовую программу, когда в нашу концепцию безопасности будут внесены все необходимые коррективы. Думаем, это произойдет осенью.

текст: Андрей Лось

Источник : http://www.f1news.ru/interview/duesmann/45297.shtml

[ХодОК]

Какие все же интересные и необычные проблемы вызывает эта KERS.