Вернуться   "Форум GP-SMAK.RU - Самый смак автоспорта!" > Формула-1 > "Большой цирк" > Архив > Обсуждение гран-при сезона 2010

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2010, 20:18   #1
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043989
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
Сообщение Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

За несколько дней до начала гран-при предлагаю поделиться мнениями, как будут выглядеть гонки Ф1 в предстоящем сезоне, что изменится, как будут вести себя пилоты в плане агрессивности на разные стадиях гонки и т.п.

Предлагаю свои первые размышления по данному поводу.

------

Особенности гонок "бензовозов".

Уже в ближайшую пятницу на автодроме в Бахрейне будет открыт новый сезон Формулы-1. Завершились тесты, окончательно определились участники. Что нас ждет?

Изменения в правилах проведения гонок всем известны, не буду их повторять. Интересно, к чему приведут перемены. Самый существенный фактор, который окажет определяющее влияние на ход гонок - запрет дозаправок. Это реверанс в сторону безопасности с одной стороны, но сомнительный шаг с точки зрения зрелищности. Но об этом можно поспорить.

Первые гонки вполне могут принести неожиданные результаты вследствии того, что команды пока не выявили оптимальных стратегий. И вероятно веселое развитие на трассах. Но со временем все устаканится, и стратегии команд будут стандартными.

На первый взгляд, кажется выгодней проводить одну смену шин, тем более что количество комплектов резины, выдаваемой командам на гран-при, уменьшено. Вероятно, мы уже не увидим плановых три остановки в боксах для смены шин: потому что непросто будет сохранить аж четыре относительно свежих комплекта резины, и отыграть на трассе время, потерянное, пока машина идет на лимитаторе по пит-лейн.

Зимой специалисты прогнозировали пит-стопы за три секунды. На днях появились сообщения, что механики команды Ред Булл делают это за две секунды. Определенно, смена шин станет ярким моментом гонки. Велика цена ошибки, и высока ее вероятность в таких условиях, когда время максимально спрессовано. Надеюсь, что результатом этого не станут сбитые механики. Теперь гонщики не успеют перевести дух во время остановки в боксах. Кажется, что в будущем будет логичным регламентировать в правилах меньшее количество механиков, обслуживающих машины - это увеличит время, потерянное на пит-стопе и еще более повысит зрелищность происходящего во время остановки пилота в боксах.

Увидим ли мы обгоны в завершающей стадии гонки, когда баки пустеют, а состояние резины у пилотов разное? Есть на это определенные надежды, но на некоторых трассах скорее образуется "паровозик". После запрета дозаправки высказывались мнения, что это сподвигнет пилотов более активно атаковать соперника на трассе. Однако, это противоречит тому, что пилотам необходимо будет очень осторожно обращаться со своей резиной, дабы не убить ее раньше времени. А значит, рискованных и смелых маневров мы не увидим, особенно в начале гонки. Позволят себе рисковать те, кому нечего терять, и надежда только на этих камикадзе.

Резина - ключевой фактор. Все зависит от того, как быстро будет изнашиваться более мягкий тип, и какое время позволит поддерживать более жесткий тип резины. Пока я вижу оптимальной стратегию старта на жестком типе резины и единственную смену покрышек после 2/3 дистанции на более мягкие, чтобы на легкой машине взвинтить темп. Но первая десятка должна будет стартовать на том типе резины, на которой показан лучший результат в квалификации.

Есть ли смысл стартовать на тяжелой заправленной машине, обутой в мягкую резину, даст ли резина в этой ситуации заметное преимущество? Атаковать на пределе все равно сложно - бак полон, смогут ли команды использовать мягкую резину максимально эффективно в этой ситуации? На тяжелой машине резина довольно скоро убьется и придется ее менять. И либо после ранней остановки ехать до финиша на одном комплекте, либо в конце гонки еще раз провести смену на мягкий тип, когда он будет идеален, и отыграть потери на остановке. Сработает ли это? Сомневаюсь, что топ-команды пойдут на это. Но зато для середняков это вполне разумный риск. Про аутсайдеров молчу - эти "новые команды" на любой резине будут медленней.

В Бахрейне прежде всего буду смотреть, кто какую стратегию выберет, и у кого она окажется эффективней. После финиша первой гонки будет о чем поразмыслить инженерам команд, сравнивая разные подходы. И у нас с вами, леди и джентльмены.
__________________
Nervenkitzel Journal
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо W_Alex за это полезное сообщение:
Black_Jek (09.03.2010), d10nis (08.03.2010), Jam (09.03.2010), lanf1 (08.03.2010)
Старый 08.03.2010, 21:42   #2
Grig16
Григорий
 
Аватар для Grig16
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Москва - столица РФ
Сообщений: 6,012
Вы сказали Спасибо: 4,161
Поблагодарили 1,566 раз(а) в 1,141 сообщениях
Вес репутации: 111634
Grig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспоримаGrig16 репутация неоспорима
Отправить сообщение для Grig16 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

Пока я смотрю больше вопросов,чем ответов...осталось совсем чуть-чуть...потерпите,друзья...
__________________
Scuderia Ferrari: Raikkonen#7 + Alonso#14 = The Dream Team 2014
Grig16 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.03.2010, 21:51   #3
Siberian
Модератор
 
Аватар для Siberian
 
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 37
Сообщений: 21,293
Вы сказали Спасибо: 1,930
Поблагодарили 9,270 раз(а) в 6,641 сообщениях
Вес репутации: 1141743
Siberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспорима
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

а я посмею сказать,что в 2010 году питстопов будет как минимум раза в 2 больше,чем когда были дозаправки,т.к. вижу,что наилучшей стртегией будет отыгрывать время на самой мягкой резине,которая будет очень быстро приходить в оптимальное состояние,т.к. нет смысла искать время лучшей остановки,чтобы отыграть время за счет более короткой дозаправки
все будут менять резину очень быстро,в пределах 2-3 секунд,поэтому можно провести не 1-2 питстопа,которые раньше занимали в сумме 20 секунд!,а целых 5,а то и 6 пит стопов!!да,можно подумать что это будет проигрышным вариантом,но посудите сами,стартуем мы на жестком,на жестчайшем составе,чтобы проехать дольше,но со средним временем+еле еле плестись на первых кругах,либо стартовать на мягком составе и выигрвать по 2-3 секунды на круге,а то и по 5!любая остановка в боксах "окупится" моментально,вот тут то мы и увидим борьбу,кто сможет проехать не максимально долго,а максимально быстро,проезжая несколько раз таких своебразных спринтов,это будет лучшим вариантом,а для аутсайдеров можно и подольше покататься,стартовать на жестком составе,им и так не будут светить высокие места,дак может смогут отыграть пару мест за счет надежности и "экономии" времени на питлейне...смотря с какой стороны посмотреть на эту экономию,просто вспоминаю несколько гонок,где побеждали с куда большим количеством пит стопов,но там правда были коротки серии с пустыми баками,но тут будут короткие серии с максимально "быстрой" резиной
__________________
Ferrari awoke and then fell asleep(c)
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 01/09/2016
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 04/11/2017
Я за Ferrari, в том числе и за их моторы!

26/07/2015 первый подиум Даниила Квята в Формуле 1!
17/04/2016 второй подиум Даниила Квята в Формуле 1!!

WILLIAMS MARTINI RACING Confirms @Sirotkin_Sergey to Join Lance Stroll in 2018/16/01
Siberian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Siberian за это полезное сообщение:
W_Alex (09.03.2010)
Старый 09.03.2010, 00:22   #4
Black_Jek
Рождённый в СССР.
 
Аватар для Black_Jek
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Ryazan, Russia
Возраст: 58
Сообщений: 7,065
Вы сказали Спасибо: 13,574
Поблагодарили 3,274 раз(а) в 2,142 сообщениях
Вес репутации: 971693
Black_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспоримаBlack_Jek репутация неоспорима
Отправить сообщение для Black_Jek с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

Мысль, конечно, интересная. Но нужно учитывать, что общая потеря времени на пит-стоп - это не те секунды, что на секундомере нам показывают. На разных трассах цифры отличаются довольно заметно. Пусть общая потеря была секунд 25. 9 из них - на саму дозаправку. Тогда, в новом сезоне потеря составит секунд 19. Разница, конечно, есть. Но не столь уж и разительная, чтобы можно было заезжать через каждые 10 кругов.
__________________
Всё будет правильно, на этом построен мир.
Black_Jek вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Black_Jek за это полезное сообщение:
Darkness princess (09.03.2010), W_Alex (09.03.2010)
Старый 09.03.2010, 00:31   #5
stop
Заблокирован
 
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 7,208
Вы сказали Спасибо: 231
Поблагодарили 1,599 раз(а) в 991 сообщениях
Вес репутации: 0
stop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспоримаstop репутация неоспорима
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

Кэп прав! Еще стоит учитывать, что заезжая на питстоп с первых позиции можно попась в плотный пелетон и тошнить со всеми.
stop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо stop за это полезное сообщение:
Darkness princess (09.03.2010)
Старый 09.03.2010, 17:03   #6
W_Alex
-
 
Аватар для W_Alex
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,960
Вы сказали Спасибо: 4,043
Поблагодарили 5,723 раз(а) в 3,704 сообщениях
Вес репутации: 2043989
W_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспоримаW_Alex репутация неоспорима
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

Цитата:
Сообщение от Siberian Посмотреть сообщение
а я посмею сказать,что в 2010 году питстопов будет как минимум раза в 2 больше,чем когда были дозаправки,т.к. вижу,что наилучшей стртегией будет отыгрывать время на самой мягкой резине,которая будет очень быстро приходить в оптимальное состояние
Цитата:
Сообщение от Siberian Посмотреть сообщение
целых 5,а то и 6 пит стопов!!
К сожалению, не могу согласиться с этим.
Во-первых, одна только разница между типами резины не даст такого колоссального преимущества при условии равного веса машин. Более того, мягкая резина на тяжелой машине износится быстрей, чем если ее поставить на полегчавшую машину в конце гонки.
И, во вторых, на 5-6 пит-стопов командам не хватит комплектов боеспособной резины, количество комплектов на время гран-при с этого года уменьшено!

Цитата:
Число комплектов шин для сухого асфальта, разрешенное для использования командами на каждой машине по ходу уик-энда, сокращено с 14 до 11 - пять комплектов основного состава (более жесткого) и пять дополнительного.

На первую пятничную тренировку каждый гонщик получил единственный комплект жесткого состава, которую затем должен будет вернуть. На вторую тренировку комплектов будет два - жесткий и мягкий - и их также придется сдать после окончания сессии. На остаток этапа гонщику предоставят по 4 набора "сухих" шин каждого типа.
http://www.f1news.ru/Championship/2010/reglament.shtml

Таким образом, начиная с субботней тренировки, у команд 4 комплекта мягкой и 4 жесткой резины.

Один комплект мягкой уходит на субботней практике, чтобы настроить машину под квалификацию с пустым баком. Плюс сама квалификация, состоящая из трех сессий... Пусть топ-команды в первой сессии выедут на жестком типе, это реально, но в остальных сессиях, учитывая плотность результатов, придется одевать по свежему мягкому комплекту. Итого - остается только один свежий комплект мягкой резины, два чуть прикатанных, и один изношенный. Три из них пригодны, плюс используем один комплект жесткого типа в гонке, что обусловлено правилами, получаем четыре комплекта - это четыре отрезка гонки, это три плановых пит-стопа максимум. Увеличение количества пит-стопов возможно только за счет жесткой резины, но смысл?


По поводу потраченного времени на пит-стопах:
в прошлом году в Бахрейне самый короткий и самый длинный пит-стопы составили: 35,718 (Накаджима) и 25,197 (Барикелло), это время от начала движения машины по пит-лейн до возвращения на трассу. В этом году ожидаем около 20 секунд.
Реально ли отыграть 20 секунд за счет свежей резины и сколько на это потребуется гонщику времени? Для этого нужно преимущество в 2 секунды минимум с круга за счет резины, а это, имхо, фантастика!
__________________
Nervenkitzel Journal

Последний раз редактировалось W_Alex; 09.03.2010 в 17:20.
W_Alex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо W_Alex за это полезное сообщение:
Black_Jek (09.03.2010)
Старый 09.03.2010, 19:11   #7
Siberian
Модератор
 
Аватар для Siberian
 
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 37
Сообщений: 21,293
Вы сказали Спасибо: 1,930
Поблагодарили 9,270 раз(а) в 6,641 сообщениях
Вес репутации: 1141743
Siberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспорима
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

да уж,и впрямь с резиной не отыграться
но где-то точно нужно искать преимущество,т.к. если у всех будут подобные тактики,а это очень длинные серии на самом жестком типе резины и очень короткие питстопы,то на этом точно не отыграться,выходит решать будет только квалификация,ну и первые круги,там нужо будет безумно атаковать и очень рисковать,иначе просто так никого не обогнать,это показал 2009 год
__________________
Ferrari awoke and then fell asleep(c)
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 01/09/2016
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 04/11/2017
Я за Ferrari, в том числе и за их моторы!

26/07/2015 первый подиум Даниила Квята в Формуле 1!
17/04/2016 второй подиум Даниила Квята в Формуле 1!!

WILLIAMS MARTINI RACING Confirms @Sirotkin_Sergey to Join Lance Stroll in 2018/16/01
Siberian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 07:04   #8
Darkness princess
Она самая...
 
Аватар для Darkness princess
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Южно-Сахалинск
Возраст: 39
Сообщений: 10,249
Вы сказали Спасибо: 1,873
Поблагодарили 3,805 раз(а) в 2,475 сообщениях
Вес репутации: 865130
Darkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспоримаDarkness princess репутация неоспорима
Отправить сообщение для Darkness princess с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

Цитата:
Сообщение от Siberian Посмотреть сообщение
ну и первые круги,там нужо будет безумно атаковать и очень рисковать,иначе просто так никого не обогнать
а когда обгоны вообще были легким делом и самое главное абсолютно без риска? =)

догнать - это вопрос попроще...как бы либо можешь, либо не можешь,либо позволяет техника, либо нет...а обогнать это уже дело умения самого гонщика...
__________________
Близкие уходят, но не отдаляются...

Telle quelle.Forte et tendre.
Darkness princess вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 07:36   #9
Vasill_Mozglowski
Breathe If You're Horny
 
Аватар для Vasill_Mozglowski
 
Регистрация: 18.06.2007
Возраст: 74
Сообщений: 9,293
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 4,183 раз(а) в 2,765 сообщениях
Вес репутации: 2123376
Vasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспоримаVasill_Mozglowski репутация неоспорима
Отправить сообщение для Vasill_Mozglowski с помощью ICQ
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

Цитата:
Сообщение от Siberian Посмотреть сообщение
первые круги,там нужо будет безумно атаковать и очень рисковать,иначе просто так никого не обогнать,это показал 2009 год
убить резину на первых кругах, а лучше тормоза и подвеску, убраться в отбойник на третей четверти дистанции, в интервью заявить о том, что был чертовски крут весь уик-энд, но гады механики работают на другого гонщика, завоевать славу второго райкконена и тонны фанаток, заработать миллионы, после чего бесславно свалить в ралли, где разбирать машины на обломки со скоростью пять штук в месяц...
__________________
"Никто до Рено ещё так не делал и уже за это ноу-хау можно было бы простить" (с) Grig16
"Честность и справедливость убьёт шоу под названием Ф1" (с) Grig16
"С каких это пор наскар стал девочкой?" (с) Marcus Kipelov
"Гонщик это, в общем-то, балласт" (с) Martin Prince
Vasill_Mozglowski вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 08:54   #10
Siberian
Модератор
 
Аватар для Siberian
 
Регистрация: 19.03.2007
Возраст: 37
Сообщений: 21,293
Вы сказали Спасибо: 1,930
Поблагодарили 9,270 раз(а) в 6,641 сообщениях
Вес репутации: 1141743
Siberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспоримаSiberian репутация неоспорима
По умолчанию Re: Особенности сезона 2010 года в Ф1. Тактика и стратегия.

Цитата:
Сообщение от chertenok Посмотреть сообщение
а когда обгоны вообще были легким делом и самое главное абсолютно без риска? =)

догнать - это вопрос попроще...как бы либо можешь, либо не можешь,либо позволяет техника, либо нет...а обогнать это уже дело умения самого гонщика...
обгоны конечно всегда риск,но обычно это неотъемлимая часть гонок и ничего особенного в них не должно быть,разве что в ф1 обгонять в последнее время можно было либо на питстопе либо сразу после него

а тут нужно уже будет пытаться обгонять там,где просто нереально
__________________
Ferrari awoke and then fell asleep(c)
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 01/09/2016
Massa_Felipe19 has announced that he will retire from F1: 04/11/2017
Я за Ferrari, в том числе и за их моторы!

26/07/2015 первый подиум Даниила Квята в Формуле 1!
17/04/2016 второй подиум Даниила Квята в Формуле 1!!

WILLIAMS MARTINI RACING Confirms @Sirotkin_Sergey to Join Lance Stroll in 2018/16/01
Siberian вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзор чемпионата Европы легковых автомобилей сезона 1984 года Александр Кречетов Кузовные классы 1 10.01.2011 01:48
Чемпионат BPR (ныне FIA GT), обзор сезона 1995 года Dj RaScoolBaS Кузовные классы 5 10.01.2011 01:47
Составы 2010 d10nis Сезон 2010 1 16.12.2010 00:35
24 часа Ле-Мана 2010 Vaska Отдельные марафоны 58 14.06.2010 01:46
Командная тактика: кто был первым.... Dj RaScoolBaS История Формулы-1 23 14.06.2009 17:20


Текущее время: 04:33. Часовой пояс GMT +3.


vBulletin v3.8.4, Copyright ©2000-2024.
"Форум Gp-Smak.ru - Самый смак автоспорта!" Copyright ©
При копировании любых материалов форума ссылка на источник обязательна.
Доработано: Женя-Jaguar & Dj RaScoolBaS